Вход

Забыли пароль?



Галерея


Последние темы
» о катастрофах
автор lookin 18.05.18 16:07

» Други, вот и Волот ушел от нас...
автор -saulite- 22.03.18 11:22

» Ясная Поляна
автор lookin 21.03.18 21:11

» Колобок, Колобок, я тебя съем!
автор fotoprok 10.12.17 13:12

» Мадонна
автор fotoprok 05.12.17 21:29

» Знамя
автор -saulite- 30.08.17 16:50

» О мыслях, заходящих в разные головы...
автор -saulite- 30.08.17 16:02

» Какого цвета ветер
автор Леонид Жмурко 10.12.16 3:16

» Жанна Эбютерн
автор Леонид Жмурко 08.12.16 21:15

» Закрой глаза и ты...
автор Леонид Жмурко 06.12.16 19:24

» Авторские песни Владимира Остроухова
автор V_Ostrouhov 29.11.16 1:53

» Стих
автор lookin 14.11.16 19:54

» Собрание
автор lookin 14.11.16 19:53

» * * *
автор 3674721 14.11.16 18:12

» Десять дней счастья. Глава 6 из "Одинокой звезды"
автор fotoprok 18.10.16 19:58

» Солнечный удар. Глава 3 из "Одинокой звезды"
автор -saulite- 18.10.16 17:58

» Мальчик и девочка. Глава 1 из романа "Одинокая звезда"
автор -saulite- 17.10.16 16:52

» Скажи "да". Глава 5 из "Одинокой звезды"
автор Ирина Касаткина 04.10.16 16:55

» Танцы в Доме творчества. Глава 4 из "Одинокой звезды"
автор Ирина Касаткина 04.10.16 16:36

» Нет, я пойду, пойду, пойду! Глава 2 из "Одинокой звезды"
автор Ирина Касаткина 03.10.16 21:54

» Новорожденное нечто
автор -saulite- 29.09.16 14:43

» Моресольке 36
автор -saulite- 28.06.16 11:39

» Анонс поэтического конкурса "Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам" на сайте "Неизвестный гений"
автор fotoprok 16.05.16 13:14

» Не говори мне...
автор Trentu 22.04.16 2:32

» С меня хватит!
автор 3674721 07.04.16 18:31

» Правильный человек
автор 3674721 07.04.16 18:30

» Стихи
автор Trentu 07.04.16 15:21

» Шум в ушах
автор Антосыч 30.11.15 15:37

» ПАЛАЧ
автор андрей писной 22.11.15 20:38

» Иду под шёпот грустного дождя…
автор серж 16.10.15 12:30

***
География форума
Июнь 2018
ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Календарь Календарь


Заговор

Перейти вниз

Это произведение...

0% 0% 
[ 0 ]
88% 88% 
[ 7 ]
0% 0% 
[ 0 ]
12% 12% 
[ 1 ]
 
Всего проголосовало : 8
20120129

Сообщение 

Заговор







Пограничье тихой моей страны
Сотрясают залпы напрасных войн.
И если не смогу избежать войны,
Лишь бы не с тобой, только не
с тобой.

На ветру штандарты моих цветов,
Над полями полчища воронья,
И если по траве разольется кровь,
Лишь бы не твоя, только не
твоя.

Полыхает заревом ближний лес,
Некуда рвануть поперек судьбе,
И слетает ангел с моих небес…
Лишь бы не к тебе, только не
к тебе.

Упаду в закат, как в полынь-траву.
Облака рассеянно теребя,
За собой кого-нибудь позову…
Лишь бы не тебя, только не
тебя.


Еще совсем сырое. Может, присоветуете чего, люди добрые...
avatar
Елена Лещинская

Сообщения : 35
СПАСИБЫ : 6
Откуда : Магнитогорск

Вернуться к началу Перейти вниз

- Похожие темы
Опубликовать эту запись на: diggdeliciousredditstumbleuponslashdotyahoogooglelive

Заговор :: Комментарии

avatar

Сообщение в 29.01.12 23:05 автор Aleko

всё нравится, хороший стих... посоветовать могу: если что-нибудь и будете в нем править, то первый катрен не трогайте... он самый "ударный"...

Вернуться к началу Перейти вниз

avatar

Сообщение в 30.01.12 3:29 автор Kuzma

Остановился в задумчивости перед "поперек судьбе", что-то тут с грамматикой не то... Может "вопреки судьбе"?

"И слетает ангел с моих небес..." С моих небес? У вас есть личные небеса?

Последняя строчка показалась нелогичной в контексте.

По всем признакам - текст песни.

Вернуться к началу Перейти вниз

avatar

Сообщение в 30.01.12 11:33 автор Елена Лещинская

Я вот тоже задумалась: поперек чего или поперек чему? В итоге решила, что второе допустимо, хоть и с натяжкой. Потому что поперек сюда больше подходит. Хотя и слегка поперек грамматикЕ.

Если есть личная страна, почему бы не быть личным небесам?

Последняя строчка как раз логична. Потому как лир. героиня смерти лир. герою не желает. А если это не смерть, а что-то иное, то она его звать все равно не хочет, в силу разных причин. Но боится того, что позовет - как боится, что придется воевать и т.д. Конечно, объяснение смысла стихов - штука неблагодарная, потому как или понятно читателю, или нет, хоть расшибись в объяснениях. Или у автора получилось донести то, что хотел, или не получилось.

Kuzma, теоретически это может быть текст песни. Но я стихи и тексты песен для себя не разделяю. Просто есть люди, которые пишут песни на некоторые мои стихи, даже те, про которые сроду бы не подумала. что из них песня получится. Меня обычно жутко раздражает, когда автор в ответ на критику отбрыкивается: да это не стихотворение, это текст песни. Лично я предпочитаю песни, тексты которых можно назвать стихами.
Вы имеете в виду, что смысловая нагрузка тут ослабленная и поэтому разве что на текст песни потянет, или что-то еще?

Вернуться к началу Перейти вниз

avatar

Сообщение в 30.01.12 16:56 автор Kuzma

Да, именно так, облегченная смысловая нагрузка. Песне противопоказан плотный текст. Ну, и ритмически, конечно.

И все таки: "поперек тропинки", а не "поперек тропинке". "Поперек горла". Наречие "поперек" требует родительного падежа, см. gramota.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

avatar

Сообщение в 30.01.12 17:10 автор Елена Лещинская

Kuzma пишет:Песне противопоказан плотный текст.
А вот это как раз спорный вопрос. Михаил Щербаков, Олег Медведев, Ольга Чикина...

Kuzma пишет:И
все таки: "поперек тропинки", а не "поперек тропинке". "Поперек горла".
Наречие "поперек" требует родительного падежа, см. gramota.ru
Эх, да понимаю я. И что тут делать, ума не приложу. Получается натурально "был у сестре".

Вернуться к началу Перейти вниз

avatar

Сообщение в 30.01.12 17:42 автор Kuzma

"А вот это как раз спорный вопрос". Согласен, спорный. Щербаков - один из моих любимых авторов. Может быть, дело в том, что песни эти - авторские, и потому слияние стихов, мелодии и исполнения дает идеальный результат. Можно, правда, привести еще примеры песен Сергея Никитина на сложные стихи. Но это, скорее, исключение из правил.

У меня есть товарищ, хороший бард. У него есть несколько песен (на чужие стихи), которые стали "народными". Но, когда он пишет песни на стихи Алексея Цветкова или Бахыта Кенжеева, я чувствую, как стихи сопротивляются.

Вернуться к началу Перейти вниз

avatar

Сообщение в 30.01.12 17:49 автор Елена Лещинская

Может быть, чего-то не хватило. Песню имеет смысл писать только тогда, когда она что-то к стихам добавляет или как-то их переосмысливает. А может быть, есть стихи, которые действительно сопротивляются, потому что в них уже есть все, что нужно.

Вернуться к началу Перейти вниз

avatar

Сообщение в 02.02.12 2:43 автор Ana

Привет...!
встряну про "поперек судьбе"...
поперек, конечно же чего-то, в смысле пересечения... поперек тропы, напр, упал столб...)
но...! поперек - наперекор судьбе - активное противодействие судьбе...!
и все же... наперекор это - не поперек...
судьбе, во всяком случае...

как-то так вот примерно встрялось...)

ИМХО

Вернуться к началу Перейти вниз

avatar

Сообщение в 02.02.12 11:28 автор Елена Лещинская

"Наперерез" не намного лучше и тоже слишком длинное. Горе мне. Рифма там. Эх.
Конечно, в просторечии это еще допустимо, например, "ты все делаешь мне поперек" (=назло). Но это уже самооправдания.

Вернуться к началу Перейти вниз

avatar

Сообщение в 03.02.12 0:35 автор Станислав

вопреки.

Вернуться к началу Перейти вниз

avatar

Сообщение в 03.02.12 1:05 автор Елена Лещинская

Размер подходит. А смысл уже не совсем тот.
Но я подумаю, спасибо.

Вернуться к началу Перейти вниз

avatar

Сообщение в 03.02.12 1:26 автор Станислав

Вопреки судьбе, Елена, что тут не то со смыслом?

Вернуться к началу Перейти вниз

avatar

Сообщение в 03.02.12 1:31 автор Елена Лещинская

Семантика глагола. Рвануть поперек лучше, чем рвануть вопреки.

Вернуться к началу Перейти вниз

avatar

Сообщение в 03.02.12 8:12 автор Aleko

лично меня это "поперек судьбе" совсем не напрягает. одно из определений понятия "судьба" - жизненный путь, одно из значений "поперек" - наперекор... "поперек" здесь по-моему вполне себе читается...

Вернуться к началу Перейти вниз

avatar

Сообщение в 03.02.12 10:11 автор Елена Лещинская

А хорошее слово "путь": родительный падеж - "путИ", дательный - опять же "путИ"... "Судьба" - вроде как синоним, но це ж первое склонение, провались оно, окончания разные, грамотные люди справедливо ругаются.
Но есть у меня гипотеза о зарождении новой языковой нормы. ))) А что, "согласно законА" уже не говорят: "согласно законУ". Может быть, когда-нибудь и "поперек судьбе" станет нормой, и "моим стихам, как драгоценным винам, настанет свой черед". )))

Почему

Вернуться к началу Перейти вниз

avatar

Сообщение в 03.02.12 11:07 автор Aleko

ну дык и кофий уже оно стал... :)))

поперек судьбе рвануть нельзя, а наперекор не рвануть можно вроде...

знаю, что предлагать автору варианты - дело неблагодарное..., потому простите за наглость :)))

Вернуться к началу Перейти вниз

avatar

Сообщение в 03.02.12 11:21 автор Елена Лещинская

Что вы, какая наглость. Вам спасибо, что пролили бальзам на мои раны от самобичевания оп поводу безграмотности моей.
Предложенные варианты иногда использую, так что дело очень даже благодарное.

Вернуться к началу Перейти вниз

avatar

Сообщение в 03.02.12 21:35 автор Volot

да что с этим сайтом...пишу сообщение, жму Ответить - ноль....может не туда жму? попробую по другому.

Итак:

Песня была бы хорошая...

Вернуться к началу Перейти вниз

avatar

Сообщение в 04.02.12 12:24 автор Aleko

Volot пишет:да что с этим сайтом...пишу сообщение, жму Ответить - ноль....может не туда жму?

если хотите ответить, нажимайте "ответиь", потом набирайте текст и нажимайте "отправить"

если просто набирать сообщение в окне быстрого ответа, которое под всеми комментариями в теме. то нажимать "ответить" не нужно, нужно сразу нажимать "отправить"

:)

Вернуться к началу Перейти вниз

avatar

Сообщение в 04.02.12 22:03 автор Volot

Aleko пишет:
Volot пишет:да что с этим сайтом...пишу сообщение, жму Ответить - ноль....может не туда жму?

если хотите ответить, нажимайте "ответиь", потом набирайте текст и нажимайте "отправить"

если просто набирать сообщение в окне быстрого ответа, которое под всеми комментариями в теме. то нажимать "ответить" не нужно, нужно сразу нажимать "отправить"

:)

вот я все записал на бумажке... как тут у вас все запущенно...

Вернуться к началу Перейти вниз

avatar

Сообщение в 04.02.12 23:24 автор Бедный Йорик

А я вот нетребователен, и меня тут все практически устроило и ничего не покоробило. Можно, конечно, и по-другому, но тогда это будет уже другое...

Вернуться к началу Перейти вниз

avatar

Сообщение в 17.02.12 2:47 автор Ana

Опять вернулась перечитывать...)
Лен, не дает мне-зануде покоя строчка с "поперек"...
"Некуда рвануть поперек судьбе,"

тут же еще и "некудА рвануть" простукивается мимо тик-таков... или во мне не так тик-тачит...))

и еще одна строка растревоживает... - "Облака рассеянно теребя,"...

и еще, если честно... не совсем уясняется у меня вот пока... эмоциональная логика стихотворения... от начала и до конца, в смысле...

но ИМХО

Вернуться к началу Перейти вниз

avatar

Сообщение в 17.02.12 3:05 автор Елена Лещинская

Ань, там тик-так смещается немного, но это не критично для ритма. Це ж вроде как дольник. Трехсложная стопа как бы меняется с двусложной местами... В общем, смещение есть, но допустимое.

А если объяснять логику, получится примерно так:
я не хочу с тобой воевать - я не хочу тебя ранить/убить - я не хочу, чтобы ты умирал - когда я умру, я хочу, чтобы ты не шел за мной, даже если мне припрет чье-нибудь имя брякнуть, уходя (не исключено, что твое, так лучше бы мне этого не делать, а то мало ли...).

Вернуться к началу Перейти вниз

avatar

Сообщение в 26.02.12 22:31 автор Ana

Лен, так це ж дольник должен дОлить на ударные слоги... не искажая однозначности произносимого (при чтении) слога (нЕкуда, никудА) ... или не должен...?


а то, что ты пояснила, я ж прочла в стихах... у меня эмоциональная логика не срослась... т.е. плюс - минус восприятия героя...

"И слетает ангел с моих небес…
Лишь бы не к тебе, только не
к тебе."

понятно, к чему, но... ангел - это же ж хорошо...

"За собой кого-нибудь позову…
Лишь бы не тебя, только не
тебя."

опять понятно куда, но... опять но...) за собой позвать любимого (не туда, а вообще куда-нибудь)... это ж опять хорошо...

вот в этих минорах-мажорах и плутанула...

строго ИМХО

Вернуться к началу Перейти вниз

avatar

Сообщение в 26.02.12 22:59 автор Елена Лещинская

Ань, ну я вслух читаю - у меня все нормально. Может, я чего не слышу... Конечно, в идеале ритм должен быть такой, чтобы вообще не вызывать никаких вопросов.

Оказывается, как много я не досказала. Мне-то понятно, а читателям нет. Я имела в виду ангела, который прилетает за душами умерших.

Но любимого иногда лучше не звать. Для него же лучше.

Вернуться к началу Перейти вниз

avatar

Сообщение в 26.02.12 23:13 автор Ana

Лен, сказала ж про первые прочтения умозрительные (в плане удара)... а теперь вот вслух тоже все читаю правильно...!

а вот про не досказала... на мой сугубо субъективный взгляд... во второй части стихотворения паровоз поехал впереди паровоза... т.е. таким въедливым читателям, как я, напр.,... надо б еще пару шпал с железяками кинуть...)

Рада, что ты тут!

Вернуться к началу Перейти вниз

avatar

Сообщение в 26.02.12 23:38 автор Елена Лещинская

Спасибо!
Въедливые читатели - это хорошо и полезно!

Вернуться к началу Перейти вниз

avatar

Сообщение в 26.02.12 23:38 автор Ana

Вернуться к началу Перейти вниз

avatar

Сообщение в 20.03.13 23:56 автор Aleko

lk2

Вернуться к началу Перейти вниз

avatar

Сообщение в 21.03.13 10:29 автор ?????

lk

Вернуться к началу Перейти вниз

Сообщение  автор Спонсируемый контент

Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения